Kaić: Mediji nikad neće dobiti popis cijepljenih osoba, to je liječnička tajna

Vijesti 15. velj. 202110:18 > 12:354 komentara
Podijeli:
Bernard Kaić
Izvor: Goran Stanzl/PIXSELL

Od danas su na snazi nove, blaže epidemiološke mjere te počinju raditi kafići jer mogu prodavati pića i napitke "za van", a raditi smiju i teretane, fitness centri te škole stranih jezika, dječje igraonice i radionice, automat klubovi, kasina i kladionice. Nacionalni stožer civilne zaštite održao je konferenciju za novinare.

Epidemiolog Bernard Kaić rekao je da je današnji broj zaraženih manji nego prošlih nedjelja. “Još uvijek imamo blagi pad incidencije, gledano po novootkrivenim PCR pozitivnim osobama”, rekao je Kaić, dodavši da je 14-dnevna incidencija 127.

“Plan cijepljenja se provodi u tri opisane faze i te se faze u određenom dijelu i preklapaju, a tablica u medijima se često prikazuje, i bojim se da je pogrešno tumačena ta tablica i da je to rang lista prioriteta. Rang lista prioriteta su ljudi koji imaju rizik od komplikacija, a ne ljudi koji stoje u tablici. Tu trebaju liječnici upotrijebiti svoje stručno znanje da bi rekli tko ima prioritet odnosno koja kategorija njihovih bolesnika ima prioritet i ne treba se slijepo držati te tablice”, rekao je Kaić.

VEZANE VIJESTI

Govorio je i o popisu cijepljenih osoba. “Popis osoba za cijepljenje su medicinski podaci i postoji medicinska tajna i nikad neće mediji dobiti popis cijepljenih osoba, pogotovo ne u kontekstu kako se sad spominje, jer se onda vidi i koje bolesti ta osoba ima. To su liječničke tajne koje nikada mediji neće dobiti od nas, jednako kao ni iz registra za HIV ili iz drugih”, rekao je Kaić.

O aplikaciji za cijepljenje

Ministar zdravstva, Vili Beroš, ponovio je da je cjepivo AstraZenece sigurno za korištenje, a govorio je i o aplikaciji za cijepljenje. “Krajem tjedna trebala bi zaživjeti aplikacija, digitalna platforma, za evidenciju i naručivanje. Bit će dostupna na cijepise.zdravlje.hr, građani će se moći na više načina naručiti, a dobit će i povratnu informaciju. Dio građana moći će se putem weba prijaviti, ali i dalje će se moći naručiti putem obiteljskih liječnika. Moći će se naručiti i putem sustava e-građani. Želimo unaprijediti sistem naručivanja, to je iznimno važno”, rekao je Beroš.

Ministar unutarnjih poslova, Davor Božinović, rekao je da je od danas stupilo na snagu ublažavanje nekih mjera.

“Uvijek je delikatnije popuštati mjere, nego donositi one stroge, posebno lockdown, ne znam koliko je komunicirano da Hrvatska među članicama EU-a ima najmanje stroge mjere”, rekao je Božinović i dodao da razumije nezadovoljstvo ljudi postojećim mjerama.

“S druge strane, nastavljamo pratiti epidemiju i reakcije. Najvažnije je zdravlje, ali i gospodarska i psihološka slika. Radimo balansirano. Što se tiče učinkovitosti pojedinih mjera koje se uvode, o tome možemo razgovarati. Vidim da se ta pitanja otvaraju, neka se otvaraju, mi smo tu da damo odgovor. Međutim, ta učinkovitost pojedinih mjera opet ovisi o tome koliko se dosljedno provode. Izvlačenje nekih pojediničanih slučajeva nije najbolji način kako steći ukupan uvid. Za svaku situaciju se može popisati epidemiološki okvir, s većim ili manjim rizikom, ali moguće je. Ali sve ovisi o onome tko provodi mjere. Mi cijelo ovo vrijeme nismo željeli da kontrola prijeđe neke granice demokratskog društva”, kazao je ministar unutarnjih poslova.

O otvaranju casina i kladionica

Objasnio je i zašto su odlučili otvoriti casina i kladionice, te zašto su oni zatvoreni u Istri i Primorsko-goranskoj županiji.

VEZANE VIJESTI

“Ovaj proces donošenja mjera, to je delikatno, to je studiozan posao koji oduzima puno vremena i energije. On oduzima puno vremena ljudima koji na tome rade, prvo našim epidemiolozima. Oni su u svakom trenutku spremni s nama stati iza tih odluka. To se odnosi i na zadnji set odluka, primjerice na rad kladionica i casina. Zaključeno je da su ta mjesta, posebno kad im se zabrani točenje pića, da tu epidemiološki rizik nije velik. Mi smo bili u kontaktu s nekim županijskim stožerima, pokušavajući objasniti da je ta odluka na tragu balansa. Ali, vrlo mali broj tih objekata u Hrvatskoj, njihovim zatvaranjem Ministarstvo financija ostaje bez nesrazmjernog dijela koji se podmiruje za fiksne troškove, koncesije. Zato smo odlučili uspostaviti vrlo striktan okvir. Mislimo da rizik nije toliki, a financijski je takva naša odluka opravdana. Znam iz razgovora sa članovima Stožera iz te dvije županije da njihovi epidemiolozi misle isto, ali da je problem reakcija javnosti. Pa zato i postoje svi ti stožeri koji bi trebali tumačiti javnosti odluke”, rekao je Božinović.

“Mislim da svi koji sudjeluju u kreiranju javnog mišljenja moraju voditi računa o tim stvarima, ništa nije važnije od zdravlja i funkcioniranja institucija. Ako postoji bilo kakav prijepor, ako se netko ne slaže, može se razgovarati. Ali, opet, molio bih da svi koji su u sustavu odlučivanja, ne samo na nacionalnoj, nego i na regionalnim razinama, na jedan pravilan način tumače sve ono što je stručno usvojeno mišljenje, bilo da se radi o cjepivima, bilo da se radi o preporukama za rad nekih djelatnosti”, rekao je Božinović.

O kampiranju pred bolnicama

Ministar Beroš odgovorio je na pitanje o kampiranju pred bolnicom u želji za cijepljenjem.

“S namjerom transparentonosti reći ću da sam angažirao sve u sustavu da vidimo činjenice. Zatražio sam očitovanje od svih ustanova. Tijekom vikenda se skupljaju podaci iz registra. U ministarstvu je osnovano povjerenstvo za praćenje cijepljenja, oni će analizirati sve podatke”, rekao je Beroš, dodavši da će poslati zdravstvenu inspekciju, budu li utvrđena odstupanja.

O britanskom soju koronavirusa

Upitani za velik broj zaraženih koronavirusom u Hajduku, ravnateljica Klinike za infektivne bolesti, Alemka Markotić, rekla je da je u jednom slučaju utvrđena britanska varijanta koronavirusa, ali da za igrače Hajduka nema informacije.

“U subotu sam informirana da su dva stranca koji rade i žive u Italiji, kod jednog je potvrđen britanski soj. To je bračni par, brzo su razvili težak oblik bolesti, oboje su na intenzivnoj. Što se tiče nogometaša, nemam podataka da su uzorci došli kod nas, jutros sam tu informaciju vidjela u medijima. Ako su uzorci poslani nama, ako budemo imali rezultate, prvo će biti obaviješteni ljudi iz Hajduka, a javnost će znati što treba znati”, rekla je Markotić.

Kaić je rekao da se kod zaraženog bračnog para radilo o obiteljskom kontaktu te da nije bilo kontakta izvan obitelji.

“Što se tiče Hajduka, tijekom dana će uzorci biti poslani na sekvenciranje”, rekao je Kaić.

O cijepljenju preko reda

Upitan misli li da je Markotić zlouporabila položaj zbog toga što je njena majka cijepljena protiv covida-19, Beroš je rekao da je bitno mišljenje institucija, a ne njegovo mišljenje.

“Ono što je sigurno, kad inspekcija završi postupanje, u odnosu na njen nalaz su mogući razni pravci. Moguće je da to ide komorama, a ako ima elemenata kaznenog djela, to se može uputiti DORH-u. Moje mišljenje je irelevantno”, rekao je Beroš.

“O mojoj majci je struka sve rekla. A što se tiče novinara, to je krivo shvaćeno. Ja nikome nisam omogućila nikakvo cijepljenje. Ja znam puno ljudi, a jedno od novinara se hvalilo mom poznaniku da se cijepilo preko reda, nisam mu ja to omogućila. Dakle, niti jednom novinaru nisam omobućila cijepljenje”, rekla je Markotić.

Kaić je rekao da medicinari mogu tumačiti plan cijepljenja, jer su ga pisali oni, a ne novinari ili pravnici. “Po nama su priroriteti ljudi koji imaju povećan rizik od komplikacija i smrti. Ja sam položio Hipokratovu zakletvu i dužnost mi je pomoći onome kome treba pomoći. Zadnji put sam se našalio kad sam rekao onom muškarcu da mi se javi i da ću ga cijepiti preko reda. To nije cijepljenje preko reda, jer se radi o osobi u potrebi. Preko reda je cijepiti mlade i zdrave ljude, koji imaju veze i misle da su važniji od ostalih”, rekao je Kaić.

O novim dozama cjepiva

Govoreći o novim dozama cjepiva, Kaić je rekao da brojke optimistično zvuče “ako nas opet ne prevare”. “Od kraja prosinca imali smo 150.000 doza, a do kraja veljače očekujemo 200.000 doza. U ožujku očekujemo još 400.000 doza. Sigurno se može u cijeloj zemlji početi cijepiti putem obiteljske medicine. Što se tiče punktova, neki već imaju punktove u funkciji. Većina će županija punktove staviti u funkciju kad krenu veće količine. Ne vjerujem da bi se to moglo očekivati prije početka ožujka”, rekao je Kaić.

O daljnjem popuštanju mjera

Ministar Božinović je komentirao moguće daljnje popuštanje mjera.

“Preporuke trebaju biti na stranicama HZJZ-a. Što se tiče daljnjeg popuštanja, mi svi imamo isti interes, a to je da epidemija jenjava i da popuštamo mjere. Tu nema razlike, jedino je razlika da smo mi u poziciji da slušajući struku moramo donijeti mjere kako bi s jedne strane život nastavio ići svojim tijekom. S druge strane, a to je na prvom mjestu, da zaštitimo živote i zdravlje. Mislim da u tome uspijevamo”, rekao je Božinović.

“Kažete pojačane kontrole. Imamo kakve imamo. One su edukativne. Kad se radi o ekstremnom kršenju mjera, poseže se za zakonskim sankcijama, ali nikad nam to nije bio prvi refleks, ni drugi. Uvijek smo s punim pravom računali da je uspjeh u ovoj priči nešto što možemo postići samo svi skupa. Kad kažem svi skupa, vi ste tu puno važniji. Ono što kaže struka treba prenijeti do šireg pučanstva, do svih ljudi. I ovisno kako se to prenese, onda imamo rezultate”, kazao je.

“Cilj je da se ide s daljnjim popuštanjima, ali to ne moramo naglašavati. Idemo vidjeti što i kada, ne može sve odjednom. Idemo prema ožujku. Nadamo se da će se nastaviti pad, da će vrijeme biti bolje, a onda možemo razmišljati o nekim novim popuštanjima, tu nema puno toga. Znate to i sami, nismo zatvoreni, otvoreniji smo nego bilo koja članica Europske unije. Pratimo, ne želimo da nam išta promakne kontroli. Zatvorili smo Južni Tirol kad ga je zatvorila austrijska vlada. Ako nam stvari budu išle na ruku, ići ćemo za tim da se možda vratimo na terase ugostiteljskih objekata. Ali dajmo, pustimo da se nastavimo ovako disciplinirano ponašati”, rekao je Božinović.

Koliko je kroničnih bolesnika u Hrvatskoj?

Bernard Kaić rekao je da u Hrvatskoj ima milijun i nekoliko stotina tisuća osoba s kroničnim oboljenjima. “Takvih ljudi koji su zaslužili zbog svog stanja primiti cjepivo ima oko milijun i par stotina tisuća. Zasad smo dobili 150.000 doza, nismo mogli sve cijepiti. Slažem se da bi bilo idealno imati registar svih ljudi koji spadaju u rizične skupine. Nažalost, toga nema, ne postoji. Ja ne mogu doprijeti do svih. Ako netko dopre do mene, ako mogu pomoći, pomognem”, kazao je Kaić.

Markotić je govorila o procjenama. “Ne treba stvari dovoditi u apsurd. Ako bi mi pobrojali sve zaposlenike, ja ne znam nikoga tko bi mogao napraviti rang listu tko je najizloženiji i tko je na kojem mjestu. To bi bio presedan, to bi bilo objavljeno u svjetskim časopisima. Ali to nikad nitko nije napravio niti se to može procijeniti. Mi se svi tamo čuvamo zaštitnom opremom, izloženi smo svim bolesnicima”, rekla je Markotić.

“Ukupno starih i rizičnih bolesnika je negdje oko 1,7 milijuna. Svi oni imaju različito stanje, dijagnoze, stadije liječenja, situacije. Nitko osim njihovog liječnika ne može procijeniti kad se oni moraju cijepiti”, rekla je Markotić.

“Što se tiče prijava, ja mislim da biste našli jako puno ljudi koji su mene zvali, molili, a ja ih nikad nisam čula niti vidjela. Ja sam jako puno toga radila, ti ljudi bi otišli sretni i zadovoljni, mi to uvijek želimo. Što se tiče popisa, dosta naših djelatnika i penzionera su zvali i pitali mogu li se cijepiti kod nas. Postoji jedan veći popis ljudi koji uključuje roditelje zdravstvenih djelatnika, njima se činilo da je tako jednostavnije, mi smo krenuli s time misleći da ćemo imati kontinuitet u cijepljenju. Mi i dalje imamo želju, ako ova medijska hajka to ne ugrozi, da s tim nastavimo”, kazala je Markotić.

“Pod hajkom mislim na ovakva pitanja (tko je procijenio da joj se majka mora liječiti op.a). Apsolutno je legitimno propitkivanje bilo čega ili bilo koga. Ali otkrivanje identiteta neke osobe, a da se nemaju kompletni podaci je nešto što kad sam razgovarala s jednim od vodećih pravnih imena za kazneno pravo, rečeno je da je puno veći problem je li se jedna starija osoba cijepila prije druge je ako se u sustavu dogodilo ako neki zdravstveni djelatnik dostavlja imena ljudi koji su dobili neku informaciju”, rekla je Markotić.

“Ne znam zašto se ima potrebu staru ženu povlačiti po medijima, ona je imala po svim indikacijama pravo na cijepljenje”, rekla je Markotić.

Objasnila je i kako ima informaciju da se jedan novinar ili novinarka cijepio preko reda. “Da, imam tu informaciju”, rekla je Markotić o cijepljenju novinara.

“Žao mi je ako su se svi pošteni novinari, dobri ljudi našli uvrijeđeni i povrijeđeni. Međutim, da to je bila informacija provjerena, ta osoba se okolo hvalila na puno mjesta, nekoga je to iziritiralo to što se prema ovdje odnosilo, ja sam dobila tu informaciju, nisam odala identitet te osobe, niti mi pada napamet. Možda ta osoba nije ni svjesna ako ima neke zdravstvene razloge da se mogla cijepiti regularnim putem”, kazala je Markotić.

Upitan je li moguće napraviti registar cijepljenih ljudi, u smislu dostupnosti informacija o javnim i istaknutim osobama, Kaić je rekao da informatičari kažu da je sve moguće.

N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad i društvenih mreža Twitter Facebook | Instagram.

Komentari

Vaš komentar