"Bandić radi i dobro, ali da održi klijentelističku mrežu"

Vijesti 18. pro. 201720:24 > 20:25
Podijeli:
Izvor: N1

Gost Pressinga bio je jedan od članova Radničke fronte i lingvist Mate Kapović.

Često govorite o ekstremnoj desnici? Jeste li Vi ekstremna ljevica?

Ja to razlikujem, ekstremna je desnica, a radikalna ljevica. Ne slažem se s tim da su ideje koje iznosimo radikalne, to samo govori o tome koliko smo otišli udesno što se tiče mainstreama. Nije radikalno ako smo za to da svi imaju pravo na besplatno liječenje i obrazovanje. Mi se zalažemo za to da se poštuju radničaka prava, da se može osigurati stan ali bez kredita i da se može besplatno školovati. Ne mislim da su to neke radikalne teme. Ako je to nekome radikalno, to dovoljno govori o tome u kakvoj se situaciji nalazimo.

Jeste Vi zadnji hrvatski komunist?

To ovisi o tome kako to gledate. Ako mislite na člana partije iz osamdesetih godina, od kojih je 100.000 prešlo u HDZ, svakako da nisam takav. Ako me smatrate za nekoga tko se bori za socijalnu pravdu, jesam. Komunist u smislu člana partije ili staljinist ne, ali ako se netko bori za socijalnu pravdu da, onda me to ne smeta.

Ono što vi zastupate je više komunizam ili socijaldemokracija?

Mi nismo socijaldemokrati, oni gledaju na neke blage reforme, ne mislim da bi se stvari mogle promijeniti na taj način. Smatramo da se to treba raditi radikalnije i da ne pomaže socijaldemokracija.

Kako bi vi to izveli, je li moguće provoditi radikalne reforme o kojima pričate?

Naravno da se to ne može dogoditi u nekoj zemlji, pogotovo ne u maloj zemlji kao što je Hrvatska. Vidjeli smo da je da Syriza prije nekoliko godina pokušala raditi neke blage reforme, ali im to EU nije dala.

Imate li ideju, vjerujete li da u nekom trenutku možete doći na vlast?

Mislim da je svašta moguće, ne bi se ovim bavio da nema šanse. Ali i ovako smo zadovoljni, da nas nema u Skupštini, ne bi govorilo o nekim stvarima, bar neki pritisak radimo. Ono za što se mi zalažemo različiti elementi postuje u mnogo zemalja, a bilo bi dobro da se to okupi.

S kim surađujete?

Imamo kontakte s europskom ljevicom koja je u EU parlamentu. Dobar primjer je slovenska stranka ljevice koja je ušla u parlement i imaju podršku od deset posto. S njima se dosta programski poklapamo.

Kako komentirate uspjeh Živog zida, sad imaju podršku oko 10 – 11 posto. Jesu li oni rasli na uštrb lijevih stranaka?

Oni su vrlo vješto iskoristili situaciju, uletjeli su u prostor ljevice. Imali su i sreće, ali su vješto to izveli.

Ako se gleda ideološki, imate vi i Živi zid nešto zajedničkog?

Kod njih je svar što miješaju sve živo. Imaju lijeve i desne elemente, ali i puno teorija zavjere. Pernar je bio u Srbiji gdje se sastao s članovima Dveri – fašističke stranke.

Mi smo ideološki artikuliraniji, ali to ne znači i uspješniji.

Uzimaju li vam oni glasače?

Svakako da.

Ograđujete li se od onog što su ljevičari radili u prošlosti?

Apsolutno smo protiv staljinizma, mi smo za direktnu demokraciju, mi smo za nacionalne referendume i za puno više demokracije nego što je danas imate.

Može li se reći da je sada u Sjevernoj Koreji na snazi staljinizam?

Teoretski se može reći.

Vi se ne zalažete za stvari kakve su tamo prisutne?

Ne, Sjeverna Koreja je potpuno suprotna onom za što se mi zalažemo, tamo nema uopće demokracije, a mi se zalažemo za još više demokracije.

Što to znači više demokracije, možete li to pojasniti?

Primjerice, mi želimo da ako netko dođe u pralament, da se može smijeniti saborskog zastupnika ako se njime nije zadovoljno, da ako želite privatizirati HEP, da se to ne može bez referenduma, ili kad je Bandić išao graditi Crkvu, da to ne može ići bez referenduma.

Pokazali ste u Skupštini fotografiju Milana Bandića i Ivice Todorića pa gradonačelnika Bandića pitali ima li savjet za poduzetnika budući da će uskoro u pritvor, a ovaj s tim već ima iskustva. U skupštini Vas je Bandić optužio za govor mržnje. Što mislite da će biti s Bandićem – nemamo nijednu presudu, a s Todorićem? Dugom Agrokora prema Zagrebu?

Zašto je Bandić išao u Sabor – da pomogne držati HDZ-u većinu. Tko nije naivan, zna da je tako, a to zašto je optužen – to je vrh sante, ali to je politička odluka. A sumnjam da će Todoriću nešto radikalno biti. Ja Todorića kritiziram kao simbol lopovske privatizacije, govorili su mi da sam radikal, a sad je ispalo da je to mainstream pozicija. Sjetimo se Skupštine i Kulmerovih dvora, ona je za vrijeme Bandića pomogla Todoriću da ih pretvori u svoju rezidenciju dok ljudi kopaju po kontejnerima, pogodavanja oko zemljišta. Htio sam upozoriti time sa slikama kakva je bila situacija i da je šurovao.

A dugom Agrokora prema Zagrebu?

Zagreb će pokušati vratiti dug, ali sumnjam da će se vratiti svi novci, no to je još možda najmanji problem u toj cijeloj priči.

Što je za Vas Bandić – legalni gradonačelnik ili korumpirani političar?

I jedno i drugo.

Nema presude da bi tako mogli govoriti.

Ja nisam sudac da moram govoriti po presudama, svatko tko živi u zagrebu, a nije naivan zna kako stvari stoje. Naša pozicija prema Bandiću je da u Zagrebu ima dosta socijalnih programa što su dobre stvari, ali – on je vrlo vješt političar i populist – problem je što je dobra strana upotrijebljena za očuvanje korupcije. Jednom rukom radi dobru stvar, ali to je da se održi njegova klijentelistička mašinerija.

Dobre stvari bi pohvalili?

Da, treba ih još produbiti. Zato ga je teško srušiti. Često misle ovi ljudi iz centra da su ljudi glupi, ali oni koji su u predgrađu siromašniji vide da on daje udžbenike, a veliko je pitanje što bi bilo da on nije na vlasti, netko drugi bi to možda ukinuo. Taj siromašniji vidi – kaže, znam da je on korumpiran, ali jedva spajam kraj s krajem i ti mi udžbenici puno znače.

Besplatni udžbenici – netko ih je platio, nema besplatnog, platio ih je netko drugi.

Javno su financirani, ali zar je bolje da se taj novac utroši u neke mercedese i slično? Ionako plaćamo poreze, ali je pitanje za što idu? Bolje za ovo, nego za gluposti poput fontana.

Fontane su gluposti?

Da, po meni jesu.

Što s lex šerifom?

Logično je to, odgovara i HDZ-u i SDP-uu, gomila se moć.

Ostala je bista Ive Lole Ribara – je li to dgovor s HDZ-om?

Svakako, Bandić je pokazao da je izvrstan politički maher, osigurao si je da ga Hasanbegović ne ponizi kao oko Tita.

Ponizio ga je Hasanbegović?

Mislim da je ispalo tako u jednu ruku, medijski se tako prezentiralo, a mislim da je Bandić zapravo prošao jeftino.

Davao je Hasanbegović dosta ljute izjave, kani opet ići s tom inicijativom.

Mislim da mu neće proći, nisu oni dovoljno vješti kao Bandić.

A što je s Titovim trgom kojeg više nema?

To je posljedica ovakve vlasti kakvu imamo i dealova.

Bandić, kakva je vaša pozicija, vama nije sporno kad ljudi razmišljaju ovako kako ste opisali maloprije?

Pozicija ljevice nije da se zgraža nad time kako ljudi glasaju. Spornije mi je da imate čitav niz zagrebačke elite – ljude koji se vrlo jeftino prodaju za potpore Bandiću.

Jeste li vi bili za referendum oko Trga?

Nismo jer smatramo da za to nije bilo potrebe iako mislimo da to ne bi prošlo.

Ali niste li vi referendumska opcija?

Loše stvari se mogu dogoditi i na refererendumu, nismo uvijek za to.

Kako gledate na djelovanje Hasanbegovića i Esih?

Oni svoje rade dosta umiveno, skrivaju se, mogli biste ih nazvati kulturfašistima – nemaju oni planove za konclogore, ali održavaju takvu politiku.

A ne bi li bilo točnije nazvati ih povijesnim revizionistima?

I to su.

Je li neoliberalizam fraza?

Nakon što je studentski pokret artikulirao o čemu se radi, došlo je do inflacije tog pojma.
Izdali ste proglas protiv ekipe koja je organizirala start up druženje, Crane, Zagreb connect, zašto?
Imate par tvrtki u kojima se ljudi autoeksploatiraju, mi gradskim novcem financiramo da će za bijedne plaće zaposliti tek nekoliko ljudi, a promoviraju sebe.

Tražite da grad prekine s tim financiranjem ili sufinanciranjem?

Sufinancira grad, a mi smo podnijeli amandman da prestane i to smo učinili sada jer sada ide proračun.

Što će biti s proračunom – hoće li ga se donijeti?

Mislim da će ga se donijeti, ali dosta toga vi iz proračuna ne možete vidjeti – kaže se da će se nešto napraviti, a onda se odgodi, primjerice žičara.

Što kažete na slike s nogostupima i dvostrukim stupićima?

Klasična Bandićeva priča.

Advent – kako gledate na to, ispada da je sve divno?

Pitanje je kako se dobivaju kiosci, dealovi, neka vrsta maske je to – nije sve tako dobro, kad pogledate Zagreb kao turistički grad, pola se fasada raspada. Turistički jest doživio bum i tu turistička zajednica radi dobar posao.

Ima li nešto nešto s lijevog ili desnog, liberalnog što vam se sviđa?

Ako gledate cjelinu lijevo ili desno, to je skup ideja, razlog što sam ja ljevičar jest što mislim da imaju najbolji skup ideja.

Je li vam zamislivo da s nekim liberalima obnašate vlast?

Nikad ne reci nikad u nekoj ekstremnoj situaciji, ali ne idemo za tim da se dokopamo vlasti pa da idemo s bilo kime.

Tko su vaši najveći protivnici?

Ideološka klima u društvu – kad se zalažete za radnička prava, vi ste jugoslaven, protiv ste vjere i Hrvatske, te neke ideje se vežu.

Što je loše u tome da je nešto u stranim rukama?

Ne mislite da je loše da ekstraprofiti idu u Njemačku, a ne ostaju u Hrvatskoj?

Je li to ekonomska izolacija?

Ne možemo dopustiti da nas eksploatiraju, da budemo kolonija. Desničari to nikada ne spominju.

Zašto nisu vaše ideje popularnije na političkom tržištu?

Moraš imati novac, to je najbitnije.

Hoćete li ikada pristati da funkcionirate kao protivnici ili ćete zauvijek ostati na margini? Jeste li za političko nasilje?

Protiv smo nasilja, ali kad god su se događale revolucije, vidimo da su oni koji su htjeli zadržati status quo kretali u napad, a kad vas netko napadne branite se.

A eksproprijacija?

Ne, samo onima koji su kriminalno stekli stvari dokazivo na sudu.

Za razliku od vaših partnera iz zagrebačke ljevice vi se ne bavite toliko identitetskim pitanjima, kolikostarom aparaturom radničkih prava, tvornica I slično? Vi se manje od vaših kolega s ljevice izražavate u terminima identiteta, rodne ideologije, Vas Ii dalje više zanimaju radnici.

Bavimo se mi i time.

Je li kada govorimo o jeziku, sve isti jezik vezano uz jezike ovdje na bivšem području?

To je pitanje politike, isto kao s engleskim u Britaniji, Australiji, SAD-u. Više politički ovisi.

Smatrate da standard nije važniji od dijalekta?

To je stav znanstvene lingvistike, jezik se daje narodu.

Mislite da se teror vrši nad ljudima jezikom?

To je također pitanje demokracije.

Jeste li vi uhljeb – radite na fakultetu, biste li se odvažili baviti nečime iz privatnog sektora, jeste li surađivali s njima?

Nemam ništa protiv javnog sektora, knjige su mi izdavali privatni izdavači. Surađivao sam s privatnim sektorom, mislim da svi trebaju imati priliku studirati i ići i na doktorat ako to zaslužuju rezultatima, mislim da bi bilo loše da imamo privatne fakultete pa da samo bogati mogu ići studirati.